rexy_craxy понадобилось 25 (!!!) комментариев, состоящих из односложненьких фраз и глупых риторических вопросов, чтоб наконец-таки он разродился более или менее понятной телегой.Это товарищи пиздец. Таких людей надо лишать талонов на интернет, общение с ними крайне неэффективное.
Для Рекси Кекси я введу пожалуй квоту - 5 комментариев к посту и всё!
Это отучит его от флуда. Это приучит его к тому, чтобы формулировать свои комментарии более обстоятельно и более содержательно.
Вот его ЕДИНСТВЕННЫЙ содержательный комментарий. Остальное в треде - его мусор, который он не ленился приумножать.
"Политическая власть == равно организованное насилие. С этим, кажется, никто не спорит.
Но это автоматически означает, что в обществе есть 2 выделенные группы: те, кто использует насилие, и те, против кого его используют. Ни о каком равенстве в таком обществе речи быть не может. Те, кто "сверху", будут наживаться на труде тех, кто "снизу".
В таком обществе даже при отсутствии ЧАСТНОЙ собственности на СП "верхи" будут фактически владеть (или распоряжаться) СП КОРПОРАТИВНО, как целое. И они будут стремиться сохранить это положение, опираясь на свою монополию на насилие.
Следовательно, существование в обществе института политической власти ИСКЛЮЧАЕТ прямое обобществление СП, которое мы, вслед за классиками, считаем сущностным признаком социализма. Иначе говоря, государство (а это и есть политическая власть) и социализм несовместимы.
С другой стороны, в обществе, ведущем войну или готовящемся отразить агрессию, политическая власть, по общему мнению, необходима. Враждебное окружение вынуждает общество постоянно находиться в таком состоянии, сохранять у себя государство.
С учетом предыдущего получаем вывод: социализм в условиях враждебного окружения невозможен."
Вот что мешало ему написать такой комментарий СРАЗУ? Ведь может же когда захочет! Может, но лентяй.
Я с этим комментарием отчасти согласен, мне он понятен. Но удовлетворения то нет, товарищи!
Хорошо, отрицательная часть убедительна, ну а в позитиве что?
Мне непонятно кое-что по прежнему. Мой вопрос остался неразрешённым.
Ещё раз его повторяю (я его буду повторять вновь и вновь):
Каким образом возможно НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ ОБОБЩЕСТВЛЕНИЕ современных Средств Производства?
Мне говорят это будет ВСЕОБЩИЙ кооператив равных и свободных производителей.
Но во-первых, Кооператив это уже ОПОСРЕДОВАННОЕ обобществление. Обобществление через кооператив :)
Во-вторых, Если кооператив ВСЕОБЩИЙ, то производители уже не свободны, у них нет выбора - только кооператив.
В-третьих. А в этом кооперативе не будет насилия одной группы над другой? хотя бы в неявной форме? Как там будут решения приниматься, неужели единогласно? а если какая-нибудь Баба Яга или сканадалист нон-конформист будет против? Бить их конечно не будут, но...
В государстве тоже насилия как такого бывает мало, ибо все чувствуют угрозу насилия. А в Др. Греции так там было так: - не хочешь жить по-нашему - вали на хер из Полиса, и никакого явного насилия.
Так по словам линуксоида и в социалистическом кооперативе - не хочешь работать? вали на хер из нашего уютненького кооперативчика! Иди бомжуй. Так это и есть насилие! Насилие одной группы над другой, пусть плохой, пусть ленивой, пусть несознательной, но это уже неважно.
Не получается при всеобщем кооперативе Социализма.
Ищем другие модели. А я буду их критиковать. СССР же нас не устраивает
АПД. Нежная психика пингвина не выдержала моего напора http://rexy-craxy.livejournal.com/33352.html
не он первый, не он последний.
Главное, что я никого из красно-розовых не баню :)
